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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 09:39

Alors que dans cette position bien connue de la contre-attaque Traxler le meilleur coup
préconisé par la théorie est 5.Fxf7+, le seul coup "accepté" est 5.Cxf7?! Malheureusement pour les blancs cette fourchette se voit répliquer 5...Fxf2+! et les noirs avec le meilleur jeu maintiennent aisément l'équilibre.

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 Problème du jour
Auteur: zorglub42( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 10:08

Oui, c'est la deux!ème fois que ce sujet sort.

http://www.echecsemail.com/phorum-3.3.2c/read.php?f=1&i=150419&t=150419

On avait eu les mêmes intérrogations!

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 11:53

Saurais-tu qui est le responsable de cette "rubrique" ? Par avance, merci.

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 Problème du jour
Auteur: joel( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 13:53

le problème du jour est issu des parties de joueurs du site ce n'est pas toujours le meilleur coup

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 18:14

Certes, mais qui est celui qui décide du choix du "problème" à résoudre ?

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 Problème du jour
Auteur: joel( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 18:23

a mon avis c'est karclop, le créateur du site

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 Problème du jour
Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 20:20

Mandragore,
Je ne suis pas sûr que 5.Fxf7 soit meilleur que Cxf7
car si 5... Fxf2 le Noirs arrivent à l'équilibre seulement si 6. Rxf2
mais si le Roi ne prend pas, les blancs peuvent garder un petit avantage

...d'après l'analyse logiciel :)

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 20:40



Pherce,

Tu penses à Rf1, le meilleur coup en effet, mais si avantage il y a, selon le module d'analyse, il doit être ténu.

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 Problème du jour
Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 21:10

Oui Rf1 avec un petit avantage
Pas du tout sûr de pouvoir gagner la partie avec cette avantage

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 23:04

Je me méfie des analyses assistées par les modules, mais j'aimerais bien que tu me donnes la suite qui conduit à ce léger avantage.

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 Problème du jour
Auteur: pascalou50( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   10-01-2018 13:48

@pherce:je ne comprends pas...si 5)Ff7+ il ne peut y avoir 5)...Ff2+... (Je ne suis pas sûr que 5.Fxf7 soit meilleur que Cxf7
car si 5... Fxf2 le Noirs arrivent à l'équilibre seulement si 6. Rxf2
mais si le Roi ne prend pas, les blancs peuvent garder un petit avantage)ou alors ta phrase est mal formulée(ce n'est pas une attaque perso lol)

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 Problème du jour
Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   10-01-2018 14:14

Pascalou50
5... Fxf2+ suit 5. Cxf7
je n'ai pas donné la suite sur 5. Fxf7+

mandragore
cette suite : 5. Nxf7 Bxf2+ 6. Kf1 Qe7 7. Nxh8 Bb6 8. Bf7+ Kf8 9. Nc3 d6 10. d3 Bg4 11. Qd2
(+1,48)

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 Problème du jour
Auteur: pascalou50( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   10-01-2018 18:42

Merci pour cette variante pherce

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   11-01-2018 08:24

Il semblerait que le module ne comprenne rien à la position : 7...Fb6 ? Le seul coup, connu depuis des lustres par la théorie et entériné par la pratique est 7...d5! La poussée standard dans ce type de position.

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   11-01-2018 13:31

@pascalou50 Selon la plupart des auteurs de monographies sur la contre-attaque Traxler, le coup 5.Fxf7+ donne les meilleures chances aux blancs. Une partie de réference : Karpov vs Beliavsky, 1983 URSS.

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 Problème du jour
Auteur: pascalou50( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   11-01-2018 22:29

merci mandragore.Je préfère ce coup aussi.Après j'hésite sur le retrait du fou en d5 ou b3...visiblement les 2 sont jouables.

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   11-01-2018 23:27

Personnellement, je préfère Fd5 avec la menace d'échanger en c6 au moment propice. Toutefois Fb3 est sain avec l'idée de déployer le cavalier sur l'avant-poste d5.

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 Problème du jour
Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   12-01-2018 17:05

Mandragore,
pour Fb6 ? je n'en sais rien
C'est quand même une ligne très peu jouée : 17 parties pour 5. CXf7 et 49 parties pour 5. Fxf7 sur la web database Chessbase (+1,5M parties)
la ligne avec 7. d5 représentes 12 parties, la ligne avec 7. Fb6 aucune
Plusieurs modules donnent un petit avantage aux Blancs pour cette dernières ligne
Sans expérience, difficile de se faire une opinion :)

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 Problème du jour
Auteur: morphy( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   12-01-2018 18:09

Fxf7 est certainement plus sur pour les Blancs et moins risqué que Cxf7 qui reste néanmoins jouable si l'on sait ou l'on met les pieds!

Maintenant si vous voulez "piéger" votre adversaire j'aurai tendance à recommander 5.d4 !?

qui est réellement sous côté et qui peu conduire à la catastrophe pour les noirs surtout si l'on joue 5...Fxd4 en espérant retomber dans des lignes classiques si les blancs jouent Cxf7.

Pour ce qui est de 7...d5! c'est vraiment le meilleur coup dans une ligne évoquée plus haut Fb6 semble être vraiment une perte de temps et pas trop dans l'esprit même si les moteurs le recommandent. C'est là d'ailleurs ou les évaluations des moteurs sont assez farfelus dans cette ouverture ou les tables peuvent tourner rapidement.

Je la joue des deux côtés y compris en cadence lente mais il faut bosser pour pouvoir la jouer !

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 Problème du jour
Auteur: sybex( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   13-01-2018 10:45

Morphy,

Alfred, c'est bien volontiers que j'accepterais de tomber dans le piège sous-tendu par 5.d4. En conséquence, défiez-moi.

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 Problème du jour
Auteur: mandragore( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   13-01-2018 20:09


Sybex,

Je crains que Morphy ne résiste à ta "provocation". Quand on songe que ce coup ( 5.d4 ) était déjà analysé dans le Bilguer ! On y parle même, je ne sais plus dans quelle édition, de sa valeur douteuse...Un coup que l'on rencontrait au siècle dernier dans de nombreuses parties par correspondance.

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 Problème du jour
Auteur: sybex( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   15-01-2018 10:48


Mandragore,
Oui, je m'en doute. 5.d4 est un vieil essai qui n'a jamais convaincu personne. Mais avec l'aide des modules les analyses anciennes peuvent se voir réfutées. Les moteurs de recherche tuent ont tué le jeu par correspondance et, sur le sites de jeu en ligne les tricheurs se ramassent à la pelle...

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