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Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 15:15

Bonjour à tous

Je ne m’exprime plus souvent sur ce forum mais le consulte de temps en temps
J’ai posté, hier, un petit commentaire sur le recrutement fait par l’équipe des Corsaires
Ce commentaire, à ma surprise, a disparu.
Il n’y avait bien entendu aucune attaque sur ce recrutement, juste un peu d’humour sur une réponse faite à un postulant.
Le modérateur qui a supprimé ce message ne m’a pas contacté pour me donner la raison de cette censure
Il fut un temps, maintenant assez lointain, où le forum était très actif et les sujets variés.
Aujourd’hui, ce forum est moribond et à priori soumis à une pensée unique.
Désolé, mais je préfère cent fois un forum actif même avec les dérives qu’il peut parfois engendrer

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Auteur: zeusuez( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 18:40

Pherce,

Pour être franc, j'ai été vérifié ce midi ton post parce que je m'en doutais... qu'il allait être censuré.
En effet, il semble que la modération (et le terme est ultra galvaudé ici!) ne fonctionne que pour certaines personnes, ou pour une équipe ou deux bien précises.

Car j'ai moi-même été censuré durant 3 jours (il y a environ 3 mois) et d'autres (car je vais tous les jours sur le forum le lire) pour AUCUNE raison.
Qu'il n'y ait pas systématiquement de justification, m'en fous, si seulement ça n'abusait pas de ses droits.

Et en effet, ton post, comme le mien, comme plein d'autres, n'étaient pas mais alors pas du tout une attaque.
Nous avions seulement osé parler dans LE post qui ne nous appartient pas.

Au début je lisais des plaintes de modération trop forte, et comme il semble y avoir des inimitiés au sein des joueurs, j'avais mis ça sur une pseudo gueguerre entre personnes ou entre teams.

Mais à priori non... ma team tout comme moi ne sommes en gueguerre avec personne.

Enfin voilà, Pherce, limite estimes toi heureux, on ne t'a que censuré, pas interdit de parler...

Au plaisir de converser avec toi... si nous y arrivons encor demain ;)

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Auteur: apage( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 18:52

en effet oui il semble qu'il y ait quelques dysfonctionnements sélectifs!
C'est aux joueurs eux-mêmes et à karclop d'y voir.
Cependant, avec moins de 800 joueurs (en comparaison des 1200 lorsque j'ai commencé ici il y a 6-7 ans), forcément c'est moins dynamique!

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Auteur: zeusuez( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 19:14

ça c'est sûr que mécaniquement ça devient moins dynamique ché chur ;)
Mais comme j'étais frustré, j'ai sauté sur l'occasion de "soutenir" Pherce qu'il se sente moins seul :D

Bon jeu à tous et Bonne année au passage

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Auteur: monolith01( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 19:53

La modération ne s’en fait pas de manière automatique ?

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Auteur: ventrachou( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   05-01-2018 20:50

Salut Pherce

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Auteur: breitenbach( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 04:41

bienvenue au club; pherce !
impossible pour moi d en dire un mot de plus!!

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Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 12:18

Merci pour ton soutien zeusuez :)

Apage, j’aime bien ta formule des « dysfonctionnements sélectifs »

Salut ventrachou
Tu sembles avoir perdu un peu de ta verve ces temps ci :)

Merci pour ton soutien alfred
J’apprécie les gens qui ne se cachent pas derrière un pseudo

Aucune reconnaissance au censeur qui n’a pu eu les c……. de me donner, même par message privé, la raison de la censure

Avec tout cela, je crois que c’est cuit pour moi sur janvier
Je pense que je n’aurai même pas le billet de satisfaction
Mais promis, je ferai des efforts le mois prochain
:)

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Auteur: bidoche( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 13:01

Bonjour Pherce, et bonne année ! surtout la santé ...

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Auteur: pascalou50( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 15:41

Il va quand même bien falloir phercer ce mystère:)

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Auteur: apage( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 15:51

nous sommes tous solidaires avec toi pherce!

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Auteur: canardwc( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 18:36

La modération est fatiguée de vos remarques qui peuvent déclencher la moindre des polémiques (tout le monde ne comprend pas forcément l'humour). Il n'y a pas non plus de favoritisme envers telles ou telles équipes. Il y a eu des antécédents, la modération anticipe donc ce genre de désagrément.
Que les pleurnicheurs se rassurent, la modération continuera son travail sans iniquité.

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Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 19:33

Canardwc ôte moi d’un doute ; ne me dit pas que c’est toi qui à la censure facile ?
Pour un ancien qui a connu le forum des débuts cela me surprendrait beaucoup
Il ne s’agit pas de pleurnicher (attaque personnelle ou humour ?) mais de pouvoir s’exprimer librement en respectant bien entendu les opinions de chacun.
Je ne voudrais surtout pas en rajouter mais apage vient de se faire censurer et modérer pour avoir regretté la méthode peu cavalière des Corsaires dans leur recrutement en contactant directement les joueurs de son équipe
Le manque d’étique de cette équipe devait être dénoncée
Il l’a écrit sans animosité et ne méritait pas une telle sanction

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Auteur: joel( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 21:37

d'accord avec pherce

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 21:53

censuré peut-être mais limité à des attaques personnelles ou des insultes mais sinon laisser s'exprimer c'est la base de la démocratie sinon cela s'appelle de la dictaure

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Auteur: maya24( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 22:23

d'accord avec pherce et Joël et Nathan

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Auteur: pascalou50( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 22:31

idem

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Auteur: totorov( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   06-01-2018 23:40

Il est loin le temps où le forum était drôle est quelque fois intéressant...
Trop de jérémiades ont entraîné trop de censure... Trop d’accusatIon de tricherie justifiées ou non et dont beaucoup se moquent éperdument. Tout cela aura eu raison de l’esprit qui soufflait sur ce site.
J’ai souvent revendiqué et prôné la modération soft et justifiée auprès de leurs destinataires car la modération devrait d’abord prévenir et expliquer avant de sanctionner. Mais cela demande du boulot et il est beaucoup plus facile de cliquer que d’expliquer.

Rien que le fait de ne pas pouvoir identifier les modérateurs peut être ressenti comme une justice fantôme.
J’ai été modérateur et Fini par laisser tomber... ma vision de la modération n’était pas en accord avec la gestion de ce site.

Il y avait ici des mecs engagés dans les échecs et qui participaient à la vie de ce site, aujourd’hui il en reste peu ou bien ils ont choisi le silence....

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Auteur: maya24( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 00:21

bravo totorov bien dit je n'en dit pas plus mais bon ?????

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Auteur: breitenbach( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 06:16

eh oui!
ca fait mal d entendre quelques verités !!!

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Auteur: ventrachou( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 07:37

O Canard! Belle figure de style! Sous la forme d'une prosopopée vous vous exprimâtes. Vous incarnez à vous seul la Modération et la Vertu.

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Auteur: ventrachou( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 07:47

Par ailleurs, il eût été préférable d'utiliser 'précédent' en lieu et place 'd'antécédent', davantage approprié à la médecine et à la syntaxe.

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Auteur: canardwc( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 09:22

Merci pour ces corrections, Ventrachou. :)

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Auteur: april( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 10:38

Bonjour.
Les joueurs n'appartiennent à aucun capitaine.(En tout cas c'est le cas chez nous).
Dans mon pays, la France, chacun est libre de disposer de lui même comme il l'entend!
Et sans devoir aller moucharder à son capitaine lorsqu'il lui a été demander si il voulait bien changer d'équipe!Quand on est un homme responsable, on n'a pas besoin de cela!
C'est la démocratie qui rend libre et dont voici la charte que j'ai créée lorsque j'ai fondé l'équipe "Les corsaires de l'échiquier":
Nous la constituons:
-Sur des bases démocratiques.
-Il n’y aura jamais d’exclusions de joueurs sans un vote majoritaire de la part de tous les membres de celle ci!
-Tout joueur remportant des victoires sera assuré de garder sa place en son sein.
Quel qu'en soit la raison poussant à son exclusion!
-Le capitaine ne le sera pas à vie.Il devra penser régulièrement à demander si un membre de l’équipe souhaiterait le remplacer.
-Les joueurs seront libres d’écrire ce qu’ils pensent sans contrainte ou sans crainte de subir des représailles!
-Le fait de ne jamais s'exprimer sur le forum de l'équipe ne constituera en aucune manière une cause d'exclusion d'un joueur.
-Aucun jeu n'est imposé sans qu'un joueur en soit prévenu avant par le forum d'équipe.Il est donc libre de refuser de jouer un tournoi si il le souhaite!
-Chacun est libre de se présenter comme bon lui semble.


Non seulement cette charte fût créée mais aussi appliquée par la suite!!!!
Beaucoup de capitaines si ils s'en inspireraient auraient sans doute la conscience plus tranquille je pense!
A moins qu'ils n'en aient pas? (Parfois je me le demande?)
Et il vivraient mieux au lieu de chercher des histoires aux braves gens.
Pour ma part, je n'ai absolument rien à me reprocher.Bien au contraire.
J'ai créée l'équipe à laquelle j'appartiens et je ne m'en porte pas plus mal.
J'ai créée un forum et des sites de jeux d'échecs en direct et par e-mail.
Et régulièrement des jeux sous forme de questions (Q-C-M) concernant les échecs.(Très instructif).
Je n'ai qu'un seul regret:
Celui de ne pas pouvoir faire d'avantage pour les autres.
En tout cas, je reste disponible pour répondre à chacun d'entre vous par messages privés où la discussion sera plus constructive qu'ici bien sûr.
Mais je doute fort qu'il en soit ainsi.
Je n'ai plus rien à ajouter car j'ai écris ce que j'avais à écrire.

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 14:51

le président(capitaine) propose, le parlement (joueur) dispose,c'est la démocratie.En politique n'est-ce pas la même chose?

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Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 15:41

April, il y aurait beaucoup de choses à dire sur ton commentaire mais je laisse apage te répondre s’il le souhaite quand il aura retrouvé la parole
Par contre ce commentaire aura été mieux placé sur le sujet du recrutement de ton équipe en réponse au commentaire injustement censuré d’apage
Le sujet de ce post étant la censure dont j’ai fait l’objet et le manque de vie du forum aujourd’hui. Aucunement un jugement sur l’équipe des Corsaires
Je te laisse le soin de le déplacer ☺

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Auteur: maya24( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   07-01-2018 16:26

en accord avec toi pherce !!

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Auteur: april( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   08-01-2018 08:42

@pherce, excuses moi de t'écrire ça mais tu n'as rien compris.
D'abord mon post n' a pas pour objet de recruter un joueur !
Donc il n'a rien à faire ailleurs.
Il s'agit tout simplement de discuter de la démocratie.
Quand on sait qu'il ne peut y avoir de démocratie sans liberté de parole, alors ce que j'ai écrit prend tout son sens.(le mot libre revient au moins 3 fois dans mes écrits).
Je sais il faut parfois savoir lire entre les lignes.

En matière de modération, il fut un temps justement où rien que le fait d'en "parler" ici suffisait à se faire modérer.
Je pense notamment au sieur Zal que les plus anciens parmi nous ont bien connus pour avoir été modéré pour un oui ou pour un non.
Et pourtant malgré une modération bien plus sévère, le site comptait beaucoup plus de joueurs qu'aujourd'hui.
Alors mettre la diminution du nombre de joueurs de ce site sur le compte de la modération n'est absolument pas juste!
En ce qui me concerne, je pense connaitre les raisons de ces départs pour moi même m'en rendre compte que des joueurs de mon équipe l'on quitté pour aller jouer ailleurs à d'autres endroits.
Mais pour que la discussion soit constructive et non pas stérile ou chacun ne pense qu' à son égo, il faudrait au moins me contacter par message privé pour pouvoir aller jusqu'au fond de la discussion.
Mais hélas, personne n'est motivé pour débattre avec moi sur le fond.
En fait, j'en connais bien la raison finalement.
Je n'en dis pas plus en espérant que ce post ne sera pas censuré comme à chaque fois que j'écris sur ce forum.
Je le répète encore une fois: Je suis toujours disponible pour discuter sérieusement avec quiconque voudra bien aller jusqu' au bout des choses.
Mais je crois que c'est un veux pieux.Je ne me fais donc plus d'illusion.

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   08-01-2018 09:46

Je suis tout à fait d'accord pour la liberté d'expression mais n'oublions pas que

"La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ".

donc si celui qui propose et celui qui dispose sont d'accord je ne vois pas ou est le problème

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Auteur: uliczny( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   08-01-2018 11:00

Bonjour Pherce,


je crois que dans cette équipe, il y a un ou plusieurs modérateurs et je suis certain (de source sûre) qu'il ne sont pas du tout dans l'humour. Leur "super recrutement" est quelque chose d'hyper sérieux chez eux (chacun fait comme il veut moi c'est pas ma politique), donc vaut mieux ne pas les irriter

A bientôt Pherce.

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Auteur: pherce( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 20:00

Pas la peine april
Pour moi ce débat est clos
Le message est bien passé :)

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Auteur: mehr( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 20:42

Bonjour à tous,
Pourquoi ne pas lancer un référendum sur l'utilité de modérer la modération existante, voir de noter ou d'élire les modérateurs au suffrage universel ?
Je pense malgré tout que cela n'explique certes pas la cause des départs,(même si certains reviennent avec un autre pseudo!).
Il faut tout de même remercier les bénévoles qui œuvrent pour tenir le site, rien n'est parfait, rien n'est facile.
Peut-être faudrait-il privilégier ce forum pour les sujets échiquéens et l'humour relancé sur ce site notamment par Nathan, et préférer les adresses personnels pour les remarques ciblées ou plus...
Bien cordialement,
L.M.

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Auteur: tombelaine( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 21:36

Quelque chose m'interpelle...c'est en relation avec la "désafection ? relative" du site.

il n'y a dans ce que je vais dire aucune visée personnelle ni incrimination: juste une interrogation.
Quand je regarde le pseudo de mehr...ou d'autres joueurs utilisateurs du forum d'ailleurs je vois 0 parties en cours.
celà m'interroge car il semble dans ce cas subsister DE LA part du dit joueur un interet ou un interet potentiel pour le forum, et plus forcément pour le jeu en différé.??

Je cherche simplement à comprendre les motivations, les démotivations et des idées potentielles pour y remédier...

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   09-01-2018 21:41

Il ne faut pas oublié que discuter c'est aussi avoir des opinions différentes ,fait partie de la vie et sans cela tout est terne.proposer et disposer n'est pas un crime .Chacun est libre de son choix.Par contre pour ceux qui insultent et ont un langage ordurier il y a des sites spécialisés ou ils peuvent se complaire

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   12-01-2018 19:45

Il ne faut pas être sectaire,il y a staline, hitler, castro et beaucoup encore qui malheureusement sont toujours là et qui ont toujours les mêmes sujets le patriotisme et la misère humaine et ceux qui les ont écoutés ont vu leur patriotisme s'écrouler et leur misère s'accentuer encore plus etc.....

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Auteur: joel( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   12-01-2018 20:14

tu as raison Nathan
la misère s'accentue, j'ai de plus en plus du mal a boucler les fins de mois

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Auteur: nathan( Cliquez ici pour ignorer ce joueur )
Date:   12-01-2018 21:22

et oui mais tu as au moins la possibilité de le dire car d'autres cas il faudrait te taire

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